TRT播客#121:与布伦特·康威重新思考阅读理解
当我还是一名平衡读写教师时,我对阅读理解有很多误解。今天,我和布伦特·康威(Brent Conway),前任校长和现任副校长,谈谈如何重新思考阅读理解。
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大家好,我是测量妈妈的安娜·盖格!
今天我们要采访的是布伦特·康威,他目前是马萨诸塞州一个学区的负责人,他热衷于提高所有学生的读写能力。
今天我们就阅读理解进行了一场非常有趣的对话,我们在平衡读写课堂上犯了什么错误,以及我们需要如何重新思考阅读理解的方法。我们会讨论阅读理解策略,选择文本,评估理解能力。我知道你会从今天的节目中学到很多,所以我们开始吧。
安娜盖革:
欢迎,布伦特!
布伦特康威:谢谢你!谢谢你邀请我。
安娜盖革:你能给我们介绍一下你是如何进入教育行业的,以及你在过去几年里都做了些什么吗?
布伦特康威:我开始是一名教师,从五年级、六年级一直到中学,然后在一所小学担任副校长和特殊教育协调员,然后在三十岁高龄时成为校长。我在马萨诸塞州梅尔罗斯市的一所小学林肯小学当了几年校长,然后他们让我去了中学。在过去的五年里,我一直在马萨诸塞州波士顿北部的Pentucket地区学区担任副校长。
安娜盖革:你能帮我理解一下校长和督学职责的区别吗?
布伦特康威:我的意思是,校长的主要责任是建筑本身,建筑本身,以及里面的人。从速度的角度来看,校长的工作要快得多;一天中的每件事都是三十秒一次。
而在中心办公室工作的人,比如助理督学或督学,我认为有更广泛的责任,包括预算,项目评估和支持。作为中心办公室的一员,我基本上只和成年人打交道。虽然我确实花时间用各种方式和孩子们一起工作,因为我认为这肯定能让我脚踏实地。
安娜盖革:我听过你的一些演讲,我觉得你在平衡读写方面可能有一些背景。你能谈谈这个吗?
布伦特康威:我不知道我个人是否有平衡的文化背景,也许有一点,但我并没有真正意识到这是什么。但在很大程度上,我的经历真正开始于当校长的时候,我意识到我们的学校有50%的学生需求很高,而学生的表现却在下降。这是在2007年。我是第五位校长,我不知道,大概是七年左右吧。学生的读写能力表现很差,而这个社区本应该做得更好。
我很快意识到,没有人真正有一个统一的方法来教授读写能力。使用了一些数据,但不多。我认为我们甚至没有使用“平衡读写能力”或“阅读科学”这个词。我们就叫它教孩子阅读,我们一起做的。作为一名校长,我和老师们一起做这件事,更多地了解什么是基于证据的识字教学,以及如何坚持这样做。
然后我去了一所中学,并没有参与早期读写过程,只是假设所有其他学区都在做我们在小学做的事情,那就是阅读的科学,基本上是基于阅读的科学。
然后大约五年前来到一个新的学区,我意识到,哦,不,很多其他人一直在使用平衡的方法,这并不是很有效。他们抛弃了很多我曾经成功的循证方法。
安娜盖革:一个典型的平衡读写教师是如何理解的?
布伦特康威:你经常听到这句话:“我的目标是让每个人都喜欢阅读。”当然,我认为这是令人钦佩的。我希望人们也喜欢阅读。这就是我们的目标,让孩子们爱上阅读。但是作为一个老师或者一个学区来说,这很难成为一个目标,因为第一,你永远不知道你是否达到了目标,一个学生是否喜欢某件事不应该成为我们学校的目标。我们的学校,作为老师,我们的目标应该是,他们可以吗?然后,当他们需要的时候,能够。
我不是一个喜欢读书的孩子。那不是我喜欢的。我可以,但我就是不喜欢。我还有其他事情要做。作为一个成年人,我现在读的书比以前多得多。我确实喜欢阅读,但我对阅读的内容也很挑剔,我不知道我是否会说我喜欢阅读。我认为这没关系,因为我可以阅读,我可以通过阅读来获取我需要的信息,或者如果我有时间,我可以选择为了乐趣而阅读。
我想这就是我们想要的。我们希望人们有能力做出选择,你不能把你对某件事的爱强加给别人。这取决于他们自己的选择。
所以你经常听到人们说,他们热爱阅读,再说一遍,很难说,“不,你不应该那样做。”
但我也认为,人们听到阅读理解,因为这是我们正在努力的,“理解。”我认为大多数人在平衡读写的世界里,当你想到平衡的时候,它是,“哦,是的。不,不,拼读法很重要。我们需要孩子们能够解码和阅读,但我们必须在理解上下功夫,”好像理解与解码和流利阅读的能力是完全分开的。就好像理解本身就是你要做的一件事。
所以我认为大多数人对理解的看法是给孩子们他们觉得有趣的书,这样他们就会喜欢,让他们练习阅读,你给他们反馈,问他们关于阅读的问题。给他们一些他们可以读的,对他们来说不是太难的书,因为如果太难了,他们就不会喜欢它,他们也不会从中得到任何东西。我想这就是你从平衡的读写能力中看到的。
你在不同类型的书中看到孩子。你看到了不同层次的书。他们确实缺乏这种直接、系统和明确的方式来帮助孩子们,所有的孩子,真正参与并学习阅读复杂的文本,而这正是我们需要孩子们做的。如果你使用的是等级,你把理解作为一件事来关注,你就没有教授孩子们需要的特定技能和语言的组成部分。这是很多时候所缺乏的,而人们不一定意识到这一点。
安娜盖革:我认为这是一个很好的描述,我记得当我用平衡读写方式教学时,我举办了一个阅读研讨会,在那里我和很多孩子谈论他们的书。我们会尝试建立一些文学圈子,他们会更多地谈论这些书。我真的不知道有什么脚手架可以帮助孩子们阅读更复杂的文本。我自己也没听说过,我现在才知道的那些事。
你能跟我们谈谈访问一个复杂的文本意味着什么吗?
布伦特康威:当我们说到复杂的文本时,我并不是说我们要把《战争与和平》拿来,让一个一年级的学生深入研究,然后让他们去阅读,然后让他们告诉我们。我们说的不是这个。我的意思是,达到年级水平的文本,在某些地方可能会稍高一些。
当共同核心标准出来的时候,发生了一件事,他们解决了三个需要发生的重大转变。对我来说,我一直认为这是三个主要的转变,它们给了理解更多的定义和描述。因为当你看到斯卡伯勒的绳子时,你会想到简单阅读观或斯卡伯勒的绳子,语言链和所有这些小组成部分,这些都是我们需要直接和明确地教授和组织学生参与的东西。
文本复杂性是这些重大转变之一。证据,所以提高学生在口语,阅读和写作方面的反应是第二项。以及跨各个领域的知识建设。这是三个重大转变。
所以当你开始思考这个问题时,这对理解意味着什么?对于文本复杂性,由于各种原因,文本的复杂性可能有所不同。大多数人会自动地去找词汇,有更高级词汇的文本,特定于内容的单词,或者只是第2层的单词,这些单词可能会提供更具体的含义和上下文。人们想到这一点,词汇当然是使文本变得复杂的一个因素。
因为我们一直知道词汇表是另一个组成部分,它通常不会被遗漏或绊倒。它更多地围绕着句子结构、句法,以及让孩子们理解连贯性。当你开始读课文时,即使是在低年级,他们也会使用非常独特的从句等等,这种类型的信息和复杂性真的会让孩子们感到困惑。这并不是说他们实际上不知道这些词是什么,而是他们在一个句子或短语中被排序或使用的方式阻止了它。
实际上我有一个例子。我们在Pentucket使用Wit & Wisdom,我认为二年级是一个很好的例子,因为我们仍然有孩子试图掌握解码,并且非常流利。然而,与此同时,我们让孩子们参与知识建设和复杂的文本。有些是老师看的,有些是学生看的。
二年级的第二单元是关于民间故事的,《苹果籽约翰尼》是他们最后学习的民间故事之一。他们读了很多关于Johnny Appleseed的文章,尤其是Aliki有一篇关于Johnny Appleseed的文章,《Johnny Appleseed的故事》。我不知道你以前有没有见过这个。
安娜盖革:我想我没有。
布伦特康威:这是1中的一个。每个孩子都有这本书。这不是大声朗读。每个孩子都对这本书感兴趣,这本书非常有趣。这就涉及到将文本放在中心位置或从文本中进行规划。
这里有一句话,好吧,只有几句,但在这一页上,是这样写的,约翰尼不喜欢人们打架。他试图在定居者和印第安人之间建立和平,因为他相信所有的人都应该像兄弟一样生活在一起。”
这一页上的句子中没有词汇会让二年级学生感到困惑。在大多数情况下,孩子们可以破译几乎所有这些单词,并流利地阅读。没有什么特别棘手的,除了“for”这个词的使用。谁能想到那个词会让他们陷入困境呢?
这句话是,“因为他相信所有的人,”哒,哒,哒,哒,哒。真的,使用“for”这个词只是“because”的一种奇特的表达方式,那不是词汇。这是一个从句。这是一个句子结构。它的语法。这是语法,真的,帮助孩子们分解语法。但如果你没有从这篇文章中做计划,你永远不会知道为什么孩子们在读完这篇文章后会感到困惑。
这就是我们可以做的脚手架,只是指出这个短语,用“for”表示“因为”,所以这些具体的事情。希望孩子们最终可以用它写一些类似的东西。
安娜盖革:你说的一些很有用的话,关于我们如何根据文本进行计划,而不是反过来。我认为这是不同的,至少在我过去的方法上是不同的,我们有一大堆理解策略,所以,“好,这周我们教预测,所以现在我需要找五本书来帮助我们练习预测,”而不是从知识开始。
当你想到“好吧,我们将从知识开始。我要读这本书,我想让他们知道这些信息,所以我要用这些策略来帮助他们弄清楚。”
你会如何处理小说文本呢?
布伦特康威:所以我认为你要看知识和技能是什么。例如,我们五年级的学生,在他们所在的模块中,他们正在阅读《幻影收费站》,这是核心文本。这是一个相当复杂的文本,但我们要寻找的知识,与时间旅行无关。这并不是我们想让他们学习的知识。这些知识实际上是关于文字游戏,双关语,以及作者如何使用单词。这是我们希望他们学习的知识,但我们也希望他们了解故事文本结构和角色发展。这就是他们正在研究的知识。
所以,如果这就是我们要做的,我计划从课本中了解这些组成部分,充分了解当这本书结束时,我们要让孩子们做的是使用课本中的证据来写作,但我们要让他们做的是从一个角色的角度来写事情会如何不同。
所以我们想让他们了解角色,因为角色结构很重要,背景,所有这些组成部分,以及文字游戏,因为作者选择了这些,文字游戏影响了角色的个性以及所有角色的互动。
安娜盖革:所以我最近听到了很多关于我们无法真正教授理解能力的说法。我们还教其他一些能促进理解能力发展的东西。你听说了吗?你能解释一下吗?
布伦特康威:是的,所以我们有一个短语,珍·霍根和我,珍是我们的识字专家。我们有一个短语,我们称之为“平衡读写能力的后遗症”,这是多年来思考策略优先的阅读理解教学方法所产生的挥之不去的影响。如果我们一有机会就练习推理,那么孩子们就会非常擅长推理,然后他们就能做出推理。如果我们练习主旨和关键细节,如果我们用各种随机文本练习这些,这种策略会变得更好。
这并不一定正确。它不会以这种方式传递。在棒球研究中,人们在娜塔莉·韦克斯勒的书中读到过,所有这些都表明了这一点。我可以在报纸上读到一篇关于板球比赛的文章,但我对板球一无所知。我没有背景知识。我可以推断。我可以总结一下主要思想,但我将努力有效地使用所有这些策略来表明我知道这是什么意思。并不是说我不知道如何运用这些策略。我做的事。我缺乏语言理解的所有其他要素。
所以“平衡读写能力的后遗症”是指我们过于关注策略优先的方法,而忘记了阅读的目的是什么?我读书的目的要么是为了获取知识,要么是为了理解一些东西,不管是小说还是非小说。
我很高兴你问了这个例子因为我们正在谈论围绕民间故事建立知识。它可能是建立关于民权英雄的知识等等,它的目的不同于阅读叙事书的目的,比如小说,我想了解人物和背景等等。
所以我认为这就是它发挥作用的地方,它是不同的。阅读理解是结果。这是能够阅读单词,流畅地解码的结果,但也要使用你的语言链,所有的组成部分,来理解你所读的东西。然后是阅读理解。
即使我们和习惯了的老师一起做了这些改变,我们也能看到这种后遗症。这节课应该是五分钟的主要思想,但它是在整个课程序列的开始。他们上了30分钟的课,老师还在讲主旨,因为她说:“孩子们不理解主旨。”
那时我们才意识到,“哦,这将很难让人们退后一步。”
在你看完课文之前,他们是不会知道主旨的。你必须继续前进,他们会继续使用这些策略。
如果你考虑推理,推理真的不是一种阅读策略。这是一种认知技能。我们在出生时就会做出推断。例如,婴儿开始进行推理。我们只是把它应用到文本中。所以我们并不需要真正教会人们如何进行推理。我们可以帮助人们在做出推理时学习,这样他们就会更有意识,更有目的性。
这些都是我们通过平衡的识字方法,通过基于策略的方法所做的事情。真的,它应该是关于我们想要达到的内容、知识和技能。
当你考虑写作时,你不能写任何你不能说的东西。所以当我们考虑写作时,我们希望学生能够说,这又回到了文本的证据上。我们希望他们能够大声回答,然后把它转化为文字。
但如果你没有语言,没有知识,没有词汇,你也说不出来。所以所有这些都是非常相关的,它确实采取了不同的方法。
安娜盖革:所以我认为这可能会让人感到有点害怕,因为在清单上做检查要容易得多。我教了这个策略,这个策略,这个策略与建立知识和词汇量的想法相比,这是巨大的,当然,这将永远持续下去。
你有没有什么话可以对一个平衡读写能力的老师说,“嗯,我想做这个,但是这听起来太多了,我该怎么开始呢?”
布伦特康威:实现核心有一个很棒的文档,我想它实际上叫做把文本放在中心。这有点像一种“做这个,不做那个”的方法,我认为这种方法非常有用,它确实在谈论摆脱“战略优先”的方法。
我想你可以开始做了。我的意思是,我认为理想情况下,有高质量的课程项目,为这个目的而建立,使它更容易。我知道有很多人试图在没有课程表的教室里自己做这件事。他们正在使用他们拥有的材料。
这实际上是我刚来这里的时候,我们还没有准备好去买一个新的课程,我们开始只是概述,“那么,科学是怎么说的,我们应该如何教学,我们应该教什么?”我认为人们努力做所有的工作,这是一项艰苦的工作。他们在寻找东西,试图把东西拼在一起。然后我们就可以做出改变,给他们提供合适的工具,让事情变得容易得多。
即便如此,即使这些高质量的课程也不是完美的。人们必须学会如何巧妙地执行。所以我们做了很多PD,例如,Nancy Hennessy的书,阅读理解蓝图,如果你看过的话,它确实帮助人们知道如何使用这些工具。蒂姆·沙纳汉的工作也很出色。
我们基本上会用《机智与智慧》中的例子来告诉他们如何做到这一点,因为我们也需要为一些老师提供一些关于如何做到这一点的支持?这是基于循证实践的课程驱动型专业发展,对吧?
安娜盖革:是的。所以,当你的老师用这种方式与一些旧的方式相比时,老师们可以期待看到一些变化,因为他们开始以更基于研究的方式进行教学?
布伦特康威:我想这也和你使用的筛选和评估数据有关。有些地区说,“我们正朝着科学的阅读方法迈进。我们将用这种方法来教学,但我们仍然希望使用分级评估来确保学生理解课文。”这些评估并不完全可靠。无论如何,它们都是无效和可靠的,因为它们依赖于你无法控制的东西,比如学生的知识或对他们所阅读的主题的理解。有很多可变性。
例如,为了帮助人们理解如何转变,我们在他们的等级评估和学生在MCAS(我们的州评估)上的结果之间做了一个相关性练习。
安娜盖革:那是Fountas和Pinnell基准评估吗?是吗?
布伦特康威:就是这个!所以只有20%的时间是相关的。五分之四的学生答错了。我觉得这让我大开眼界。
安娜盖革:你能给大家解释一下这是什么意思吗?怎么错了?
布伦特康威:是的。所以我们开始问,“那么,在三年级结束的时候,有多少学生在BAS考试中达到或超过年级水平?”大概是80%。
好吧,那为什么我们的州评估是50%呢?所以我们马上意识到这是一种脱节。
人们可能会说,“嗯,这是一个不同的评估,有不同的排名……”
好吧,这是一个不同的评估,但这是你用来知道你所做的是否有效的工具,并帮助你做出如何帮助孩子的决定。而且不匹配!
我说,“我告诉你,我会一个孩子一个孩子地联系起来。”这就是我们所做的。我说:“你认为这和什么有关?”
现在老师们看到了电影的发展,他们会说,“哦,可能是60%左右。”
我说:“不。低。”我说:“是20%。”
他们说,“那是什么意思?”
五个孩子里有四个是错的!这意味着,如果你确定一个学生的水平无论字母是什么,在年级水平上,这很可能是不正确的,就预测他们在国家阅读评估中的得分而言。事实上,只有20%的孩子是对的。五分之一的孩子对自己的阅读结果有正确的预测。而且要花很长时间!即使你认为你是对的,它仍然没有告诉你为什么或者怎么做来帮助一个没有达到年级水平的孩子。
所以我们使用口语阅读流畅性评估,我们使用DIBELS,例如,从K到6,我说,“79%的情况下,这与我们相关。”在全国范围内,大约80%的时间都是这样。这是一个非常强的预测因子。
人们会说:“那只是速读。”
我说:“嗯,事情远不止这些。”然而,我们知道,当学生是流利的读者时,他们更有可能理解他们所读的文章。
所以在这些事情上,你会产生错误的感觉,认为学生的阅读能力很好。所以当你问:“你期望看到什么?”这取决于你用的是什么。
一开始,我不确定你是否能在分级评估中衡量你的结果,感觉你真的知道或看到了什么。事实上,我们看到很多人在小学一年级甚至二年级的时候就把重点放在确保学生能够流利地阅读和构建知识上,而他们没有在他们的Fountas和Pinnell水平上看到这种变化。
在一天结束的时候,你希望看到什么?我想你们会看到很多学生的演讲。这就是你想在课堂上看到的。你想让学生谈论课文,你想让他们使用课文中的语言和例子。
当我们谈到这三个转变时,就会涉及到复杂性。孩子们必须谈论其中的一些,而你必须努力克服它。你想让孩子们使用与之相关的词汇。围绕着知识和他们正在阅读的东西,话题,你会有更丰富的对话,你真的会这样体验。这是我们听到的。
当我听到父母过来跟我说:“孩子们回家后谈论他们学到的关于海洋的东西和其他东西。”家长们会问,“这是在社会研究课上还是在科学课上?”
我说:“不,是在阅读课上,我们在做ELA!”就是这些丰富的对话,孩子们创造的知识和联系,大量的阅读,这就是这个短语。
当我们考虑成为医生的人时,我们要求你写一篇论文。论文的第一部分是对文献的回顾。你做了这个冗长的文献回顾,使你成为这个主题的现有文献的专家。你会成为专家。您将获得关于阅读有关该主题的大量信息的专业知识。
知识建设课程侧重于用复杂的文本建立这方面的知识,让孩子们参与到主题化的、大量阅读的学习中。
我认为我们看到的最重要的事情是,人们不再拘泥于“筒仓”。你提到了清单。我今天教语法。我对语法情有独钟。我有一个默读站。我有一个文字工作站。我对此有自己的看法。就像你把这些东西放在筒仓里,但它们并不相连。这才是真正与众不同的地方。事物之间的联系更加紧密。
我认为,在一个平衡的读写环境中,老师们是优秀的组织者,出色的组织者。他们把事情安排得很好。他们在这里有一个小组,在这里有一个工作站,一切都井然有序。这是一种规划,有目的的规划,这种逆向设计的规划常常被忽略,这样一来,文本中的内容就更有联系,更有目的,这对孩子们来说更有联系,更真实。
安娜盖革:好的,谢谢你。这让我思考了很多。我知道你推荐了南希·亨尼斯的书。我在我的网站上写过。刚开始有点难,但很实用。
你还有什么想要分享的或者我应该推荐给听众的吗?我知道你提到了那篇文章,我也会链接到它。
布伦特康威:是的,那篇文章。《实现核心》在三个转变上都有一些很棒的东西,复杂性,证据和知识,这三个大转变。我认为当它出现时,它确实为理解的含义提供了更多的背景。Sue Pimentel和Meredith Liben,也写了一篇很棒的文章,把文字放在中心。所以这是一个很好的分享资源。
蒂姆·沙纳汉也有很多东西。他对幻灯片非常慷慨,他放上去的任何东西都是很好的工具,很好的资源。
我想,从写作的角度来看,还有一个问题。它被称为“更聪明的干预”。这是如何使用基于研究的方法来教授句子写作。我认为这很有帮助。有一个博客,它给出了一些很好的例子,因为我认为它的作用是把写作和阅读是一个相互作用的过程联系起来,我们需要教孩子们在句子层面上写作,它把语法联系起来。如果你在写一篇文章,所有这些都是相互联系的。
所以我没有教名词是一个人,一个地方,或者一件事。这是一个定义。名词是谁或什么。我们没有教动词是动作。我们会说动词是名词做过或正在做的事。所以你给出了意义,它是目的和功能。当你对文本也这样做时,这是一个相互作用的过程。这是你如何分解一个复杂的句子,这是你如何让孩子们写复杂的句子。这些都是很好的工具,因为它们真的是相互联系的。你把它联系得越紧密,它就越有意义,越有目的,越有可能转移到学生身上。
安娜盖革:完美的。好的,谢谢你。我也会链接到这个。再次感谢你抽出时间来和我谈话。
布伦特康威:我的荣幸。
安娜盖革:非常感谢大家的聆听。你可以在themeasuredmom.com/episode121上找到这一集的节目说明。下次再聊!
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埃里森
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